Schädlicher Grundwasser-Aufstau im Magniviertel

Am 31.5.07 hatten einige Anwohner Wasser im Keller .
Das betraf Häuser vor allem Hinter der Magnikirche, Oehlschlägern, Ackerhof und Langedammstraße.

Was so gut wie keiner wusste: längst gab es Krach zwischen ECE und Unterer Wasserbehörde: ...
http://bibs.kostenloses-forum.tk/bibs-post-526.html#526

... Forsetzung ...

Am 21.12.06 stand das Wasser unmittelbar vor der Kellersole des Hauses Hinter der Magnikirche 1.
Es wurde sofort von der unteren Wasserbehörde (Umweltamt der Stadt) eine "intensive Beweissicherung" vorgenommen, dem ECE wurde am selben Tag per Email mitgeteilt, die Keller hinter der Magnikirche seien "akut gefährdet“.
Davon erfuhr ein Hauseigentümer am 22.12.06 und rief erbost an, ob auch das Jüdel-Stiftungs Haus Nr. 3 betroffen sei und warum er so spät davon erfahre, die Mieter hätten riesigen Schaden, wenn sie nicht informiert ihre teils wertvollen Gegenstände sichern könnten ... wenn hier was passiere und das der Eigentümer von Nr. 2 erführe, wäre das der "Megagau", denn das sei "der größte ECE-Gegner".
Sofort reagiert daraufhin die untere Wasserbehörde:

22.12.06
Verfügung der Stadt (untere Wasserbehörde) an die Credit Suisse, vertreten durch ECE... am 22.12.2006
" ... auf Grundlage des Auflagenvorbehalts meiner wasserrechtlichen Erlaubnis vom 4.8.05 gebe ich Ihnen folges auf. An den GWM 3 und 4 ist solange und soviel Grundwasser abzupumpen und in den Wendmühlengraben abzuleiten, bis in der Meßstelle IN 038 an der Magnikirche der Schwellenwert von 68,6 m üNN anhaltend unterschritten wird. Dies ist zu wiederholen,sofern der Schwellenwert im Pegel IN 038 wieder überschritten wird. Mit dieser Maßnahme ist unverzüglich zu beginnen.
Die sofortige Vollziehung dieses Verwaltungsaktes wird angeordnet. Sie haben die Kosten des Verfahrens zu tragen."
Begründung: ... es wurde ein "schädlicher Aufstau" im Bereich der Magnikirche festgestellt ... die Wasserstände "liegen im Bereich der jemals gemessenen Höchststände, obwohl 2006 ein außergewöhnlich trockenes Jahr war", wenn jetzt noch intensiver Niederschlag dazu käme, wäre sinngemäß Landunter.
Die der Erlaubnis vom 4.8.05 zugrundliegende Prognose über die dauerhafte Umleitung der Grundwasserströme um und unter dem ECE-Baukörper hatte "für diesen Bereich einen Aufstau von `0´ vorhergesagt, diese Vorhersage ist nicht eingetreten". Daher ist vom Auflagenvorbehalt Gebrauch zu machen. "Gemäß §3 NWG gilt auch das Aufstauen, Absenken und Umleiten von Grundwasser als Gewässerbenutzung. Die neue Auflage ist erforderlich, um das Wohl der Allmeimeinheit zu wahren und um nachteilige Auswirkungen für andere zu verhüten oder auszugleichen"...

... Fortsetzung folgt ...

Die komplette Darstellung findet sich mittlerweile auf der BIBS-Homepage unter:
http://www.bibs-fraktion.de/fileadmin/user_upload/PDF/Bericht_Grundwasserstau_Magniviertel_07-2007.pdf

Die Angelegenheit wird auch in der kommenden Ratssitzung am nächsten Dienstag 17.7.2007 eine Rolle spielen:

http://www.bibs-fraktion.de/fileadmin/user_upload/PDF/Dringlichkeitsantrag_Top_Rat_Grundwasser_2007_07_17.pdf

Bislang wurden diese einschneidenden Geschehnisse, die doch immerhin den ältesten noch erhaltenen Stadtteil betreffen, vor feglicher Öffentlichkeit verborgen. Man tut so, als wenn nichts geschehen sei, das Magniviertel und seine Bewohner sollen sehen, wie sie mit der neuen Situation allein klarkommen, und das kann es ja wohl nicht sein.

Auch die lokal ansässige (Schloss) Zeitung weiss von nichts ... , oder doch ?

Unabhängig davon, dass das - wenn es so stimmt - eine schlimme Sache ist und man schnell etwas dagegen unternehmen muß: Peter, benutzen Sie doch mal den EDIT-Knopf, statt sich immer nur selbst zu antworten....
Und, gibt es nicht noch ander Quellen?
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Eine neue Signatur ist in Arbeit.... stay tuned...
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Fragen Sie doch im Rathaus nach, wenn Sie an mir zweifeln; oder besser, fragen Sie doch die Ratsleute, die Sie gewählt haben, oder Ihren Oberbürgermeister (den konnten Sie ja die letzten Male auch direkt wählen) ... , Sie wissen doch, wie repräsentative Demokratie funktioniert.

Noch ein Tipp: seit neuestem ist infolge EU-Rechts bei Wasser- und Umweltfragen ein Informations- und Akteneinsichtsrecht für jeden Bürger gegeben (sog. Informationsfreiheit).
Gehen Sie ins Rathaus und lassen Sie sich den Vorgang zeigen.

Sie fragten noch nach anderen Quellen und Verlautbarungen?

http://hoffer.wordpress.com/

... es muß ja nicht immer www.unser-braunschweig.de sein ...

Peter, ich zweifele das ja gar nicht an! Aber reine unser-bs und bibs-Quellen machen mic heben immer etwas ... sagen wir "vorsichtig"!
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Zitat:

Aber reine unser-bs und bibs-Quellen machen mic heben immer etwas ... sagen wir "vorsichtig"!

Welche Quellen brauchste noch? Stadtverwaltung oder "BZ"?
Geh selber hin und frage! Vielleicht wirst Du dann gläubig.

Da wird noch viel mehr Wasser kommen, nach Fertigstellung "Schloßcaree" brauchen die im Magni unbedingt einen Schwimmkurs.

ins WE sonnende
Violiahartz4
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Die Lakaien der Wirtschaft und die Wirtschaft selbst, sind die wahren Schmarotzer, deshalb rufen sie auch lauthals: "Haltet den Dieb" , damit niemand merkt, dass sie die wahren Diebe sind!!

Violiahartz4 hat folgendes geschrieben:

Da wird noch viel mehr Wasser kommen, nach Fertigstellung "Schloßcaree" brauchen die im Magni unbedingt einen Schwimmkurs. ins WE sonnende Violiahartz4

Nö, das Schlosscarreé ist näher am Hagenmarkt, die vorgeschädigte Kahtharinenkirche wird wechselnde Grundwasserspiegel mit Freuden in Ihrem rissigen Gewölbe dokumentieren (wann war doch die letzte Sanierung?)

Ich empfehle mal zum Epitaphen an der Nordseite nahe der Sakrestei zu gehen, sein Unterbau aus Steinblöcken platzt zusehends seit einer Zeit auseinander.

Und den rest der Katharinenkirche sollte man sich auch gut anschauen und die Risse zählen.

MfG
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Zitat:

Die Structurophilie (Bauwut) ist die zwanghafte Beschäftigung mit der Planung, dem Bau, der Pflege und dem Umbau von Gebäuden ohne das geringste Interesse daran, welche Arbeit in den Gebäuden erledigt wird oder erledigt werden sollte.

1984 war nicht als Anleitung gedacht!

Pitschpatsch!

So ein Mist, jetzt hat Peter den neuesten Geheimplan enthüllt: Das Spassbad wird nicht mehr an der Hamburger Straße gebaut. Die neuen Pläne sehen vor, das Magniviertel abzureißen und ein Naturspaßbad im Stauwasser zu errichten. So können die Kosten für das neue Spassbad drastisch gesenkt werden und damit ist das Bürgerbegehren hinfällig!

Plantschiplantsch Hoffi-Buh

Aktuelle Meldung: Am heutigen Samstag, 14.7.07 hat die PAZ (Peiner Allgemeine Zeitung, Ableger der HAZ) mit ihrer Braunschweig-Seite die Meldung zum Grundwasser-Aufstau im Magniviertel berichtet.

BZ (Schloss-Zeitung) und Rathaus dagegen hüllen sich noch in Schweigen.


P.S. ... gibt´s für solche Meldungen und Themen etwa kein Geld von Credit Suisse und ECE ? Herr Zauner, Herr Meyer und Herr Raue,... hallo ... melden Sie sich ... Schloo.o.ooss ... ist doch Ihr Theeemaa ... !

Peter hat folgendes geschrieben:

... BZ (Schloss-Zeitung) ....

DAS ist wieder die altbekannte Sachlichkeit von PETER !



Na ja, und über das PS dieses posts brauchen wir ja wohl kaum reden: ... ist einfach nur "WÜRG" ....



PS von mir: Warum kann eine bestimmte politische Klieentel eigentlich nicht sachlich über ein Thema reden? Auch wenn das Thema noch so übel ist - wie das des Grundwasserstandes im Magniviertel - ist es einfach zu billig und flach, es nur für Attacken auf den OB, das ECE und die in BS offensichtlich gern gelesene BZ herzunehmen. Einige Damen und Herren sollten doch einfach mal akzeptieren, dass die meisten Braunschweiger Zeitungsleser nunmal die taz und das ND nicht wollen.

Und auch noch zur Info: Die frühere SPD-eigene Braunschweiger Presse ist übrigens vor zig-Jahren mangels Nachfrage pleite gegangen.

Luffe hat folgendes geschrieben:

Na ja, und über das PS dieses posts brauchen wir ja wohl kaum reden: ... ist einfach nur "WÜRG" .... PS von mir: Warum kann eine bestimmte politische Klieentel eigentlich nicht sachlich über ein Thema reden? Auch wenn das Thema noch so übel ist - wie das des Grundwasserstandes im Magniviertel - ist es einfach zu billig und flach, es nur für Attacken auf den OB, das ECE und die in BS offensichtlich gern gelesene BZ herzunehmen. Einige Damen und Herren sollten doch einfach mal akzeptieren, dass die meisten Braunschweiger Zeitungsleser nunmal die taz und das ND nicht wollen. Und auch noch zur Info: Die frühere SPD-eigene Braunschweiger Presse ist übrigens vor zig-Jahren mangels Nachfrage pleite gegangen.

Herrlich dieser Sachverstand, Luffe.

dein P.S. ist leider nicht besser.
Vielleicht kannst Du den Grundwasserspiegel wegdiskutieren???

Violiahartz4
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Die Lakaien der Wirtschaft und die Wirtschaft selbst, sind die wahren Schmarotzer, deshalb rufen sie auch lauthals: "Haltet den Dieb" , damit niemand merkt, dass sie die wahren Diebe sind!!

Violiahartz4 hat folgendes geschrieben:

Herrlich dieser Sachverstand, Luffe. dein P.S. ist leider nicht besser. Vielleicht kannst Du den Grundwasserspiegel wegdiskutieren??? Violiahartz4

Schon mal drüber nachgedacht, daß dieses Problem ursächlich durch das Horten/Kaufhof/Schlosspark-Tiefgarage -West-Bollwerk von vor 30 Jahren verursacht sein könnte? Nee, natürlich nicht.
Viola, Du bist sowas vom weltfremd/entrückt. Wenn Du in den Hartz fährst, geschied das offenbar zurecht.

Haico hat folgendes geschrieben:

Schon mal drüber nachgedacht, daß dieses Problem ursächlich durch das Horten/Kaufhof/Schlosspark-Tiefgarage -West-Bollwerk von vor 30 Jahren verursacht sein könnte? Nee, natürlich nicht. Viola, Du bist sowas vom weltfremd/entrückt. Wenn Du in den Hartz fährst, geschied das offenbar zurecht.

Bitte Haico - von VH4 doch kein Denken und Nachdenken erwarten!


Ich hatte von ihr keine andere Stellungnahme erwartet und gehe darauf auch nicht mehr weiter ein. Hatte höchstens gehofft, dass sie sich ihre langweilenden Sprüche vielleicht EINMAL verkneift!

Aber auch diesmal war die Hoffnung vergebens ...

Haico hat folgendes geschrieben:

Schon mal drüber nachgedacht, daß dieses Problem ursächlich durch das Horten/Kaufhof/Schlosspark-Tiefgarage -West-Bollwerk von vor 30 Jahren verursacht sein könnte? Nee, natürlich nicht. Viola, Du bist sowas vom weltfremd/entrückt. Wenn Du in den Hartz fährst, geschied das offenbar zurecht.

Und deswegen staut sich das Grundwasser zufälligerweise nach Baubeginn, Aushub und Inbetriebnahme des großflächigem neuen Basements eines nicht minder unkritischem Bollwerks mit Märchenfassade vor einem Kaufhaus neben dem 35 Jahre alten "Bollwerk".

Ihre Logig ist sicherlich auch sehr durchdacht!

Übrigends: Die Natur lässt sich zwar in vielen Fällen eingrenzen und einzwängen, holt ich aber früher oder später an anderer Stelle das zurück was ihr genommen wurde um dem Menschen zu Zeigen wer den längeren Hebel hat und wie überflüssig unangemessen sich die Menschheit auf diesem Planeten entwickelt hat.
Noah baute die Arche und entkam der Flut, Hoffmann baute mit €C€ und bekommt die Flut

Nach uns die Sintflut

MfG
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Zitat:

Die Structurophilie (Bauwut) ist die zwanghafte Beschäftigung mit der Planung, dem Bau, der Pflege und dem Umbau von Gebäuden ohne das geringste Interesse daran, welche Arbeit in den Gebäuden erledigt wird oder erledigt werden sollte.

1984 war nicht als Anleitung gedacht!

BSler01 hat folgendes geschrieben:

Ihre Logig ist sicherlich auch sehr durchdacht! MfG

Jep. Wenn man mal drüber nachdenkt, hat meine Logik doch was für sich. Überlegen Sie sich doch bitte mal, wo das Grundwasser schon vor Baubeginn ECE hinfließen konnte. Vom Magniviertel aus betrachtet westlich der häßliche Horten-Klotz, die größte Bausünde in BS, ever done; nordwestlich anschließend die begrünte Tiefgarage, die man Schloßpark nannte. Einen Teil dieser hat man abgerissen und lediglich durch den Keller für das ECE ersetzt.
Ist nun verständlich für Sie, was ich meinte?

Haico hat folgendes geschrieben:

BSler01 hat folgendes geschrieben: Ihre Logig ist sicherlich auch sehr durchdacht! MfG (...) nordwestlich anschließend die begrünte Tiefgarage, die man Schloßpark nannte. Einen Teil dieser hat man abgerissen und lediglich durch den Keller für das ECE ersetzt. Ist nun verständlich für Sie, was ich meinte?

Die Tiefgragage war lediglich im südwestlichen Bereich des Schloßparks und ging bis etwa zur Mitte des Portikus der Schlossfassade und endete auf höhe der Straße Ackerhof mit einer Einfahrt/Ausfahrt an der Nordseite der G-Eckert-Straße.

Mag sein, das der Bau von Horten und der TG Schlosspark sich schon auf die Grundwasserstömungen ausgewirkt hat, das sprichwörtliche übergelaufene Fass (hier Magniviertel) hat die Wanne eines umstrittenen Kaufhauses in den restlichen Flächen des Schlossparks (in diesen Fall ca 75% grüne Wiese mit mittelalterlichen Fundamentresten drunter) wahrscheinlich verursacht.

Und noch was zur Errinnerung: Im Logbuch der Baustelle und Brunos Bildersammlung müssten sich Bilder und Einträge auffinden lassen, wo man erhebliche Schwierigkeiten mit Grundwasser an der Südwestseite der Schlossfassade hatte. Wochenlang stand da Wasser in der Grube und die Baumaschinen schoben weitere Spundwände ein, bzw gossen Beton in den Bereich.

MfG
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Zitat:

Die Structurophilie (Bauwut) ist die zwanghafte Beschäftigung mit der Planung, dem Bau, der Pflege und dem Umbau von Gebäuden ohne das geringste Interesse daran, welche Arbeit in den Gebäuden erledigt wird oder erledigt werden sollte.

1984 war nicht als Anleitung gedacht!

Nachtrag:

Ich schätze, das dieses Thema juristisch geklärt wird und zu Gunsten von ECE entschieden wird, da man in diesen sicherlich "gute Freunde und Gutachter" hat, die einen Beweis vorlegen, das weder Galeria Kaufhof (als Nachfolger der Horten AG) noch ECE für die Grundwasserprobleme verantwortlich zu machen sind und die Stadt BS die Pumpen aus den Stadtsäckel bezahlt, um das Magniviertel nicht absaufen zu lassen.

Die evetuell weniger Einflussreichen Mieter im Magniviertel könnten "wegen höherer Gewalt" leer ausgehen, wenn man den Grundwasserstau als zufällige natürliche Erscheinung wertet und aburteilt. .....

Das sind lediglich Vermutungen, in einiger Zeit werden wir sehen, was passiert. Vielleicht kommt nochmal eine größere Niederschlagsmenge über Wochen herunter und lässt dann wirklich alles absaufen, was unterhalb der Erdoberfläche liegt, wie Anno 2003 (?) als man am Bohlweg und in der Innenstadt Keller und Untergeschosse von Geschäften leerpumpen musste....wär ja mal geil, das ganze Basement vom ECE als Swim-In-Kaufhaus, Gummiboote werden am Portikus ausgegeben

MfG
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Zitat:

Die Structurophilie (Bauwut) ist die zwanghafte Beschäftigung mit der Planung, dem Bau, der Pflege und dem Umbau von Gebäuden ohne das geringste Interesse daran, welche Arbeit in den Gebäuden erledigt wird oder erledigt werden sollte.

1984 war nicht als Anleitung gedacht!

BSler01 hat folgendes geschrieben:

Mag sein, das der Bau von Horten und der TG Schlosspark sich schon auf die Grundwasserstömungen ausgewirkt hat,

Oha! Also liegen nicht alle Übel beim Schloßbau? Wo war de Aufschrei wegen Grundwasserströmen in den letzten 30 Jahren?

BSler01 hat folgendes geschrieben:

Und noch was zur Errinnerung: Im Logbuch der Baustelle und Brunos Bildersammlung müssten sich Bilder und Einträge auffinden lassen, wo man erhebliche Schwierigkeiten mit Grundwasser an der Südwestseite der Schlossfassade hatte. Wochenlang stand da Wasser in der Grube und die Baumaschinen schoben weitere Spundwände ein, bzw gossen Beton in den Bereich. MfG

Weißt Du überhaupt, wovon Du redest? Grundwasser-Einbüche gibt es überall in BS, denn es wurde damals anno Knick im Sumpfgebiet gebaut. Du hast recht: Bruno et. al. haben die Situation ziemlich gut dokumentiert. Ehemalige Tiefgarage, Horten usw. Schau Dir die entsprechenden Grundrisse noch mal an und dann reden wie weiter.
Und ich frage nochmal: Warum gab es nie Protest gegen das Horten-Building incl. Tiefgarage unter dem halben Schloßpark?
Das Ding muß meiner Ansicht nach weg.
Ich bin gerne bereit, mit Dir zusammen eine Bürgerinitiative dagegen zu gründen, wenn es Dir wirklich um BS, sein Stadtbild und Grundwasser geht.
Wer macht mit?

BSler01 hat folgendes geschrieben:

Mag sein, das der Bau von Horten und der TG Schlosspark sich schon auf die Grundwasserstömungen ausgewirkt hat,

Oha! Also liegen nicht alle Übel beim Schloßbau? Wo war de Aufschrei wegen Grundwasserströmen in den letzten 30 Jahren?

BSler01 hat folgendes geschrieben:

Und noch was zur Errinnerung: Im Logbuch der Baustelle und Brunos Bildersammlung müssten sich Bilder und Einträge auffinden lassen, wo man erhebliche Schwierigkeiten mit Grundwasser an der Südwestseite der Schlossfassade hatte. Wochenlang stand da Wasser in der Grube und die Baumaschinen schoben weitere Spundwände ein, bzw gossen Beton in den Bereich. MfG

Weißt Du überhaupt, wovon Du redest? Grundwasser-Einbüche gibt es überall in BS, denn es wurde damals anno Knick im Sumpfgebiet gebaut. Du hast recht: Bruno et. al. haben die Situation ziemlich gut dokumentiert. Ehemalige Tiefgarage, Horten usw. Schau Dir die entsprechenden Grundrisse noch mal an und dann reden wie weiter.
Und ich frage nochmal: Warum gab es nie Protest gegen das Horten-Building incl. Tiefgarage unter dem halben Schloßpark?
Das Ding muß meiner Ansicht nach weg.
Ich bin gerne bereit, mit Dir zusammen eine Bürgerinitiative gegen diese größte Stadtverschandlung ever happens in BS zu gründen, wenn es Dir wirklich um BS, sein Stadtbild und Grundwasser geht.
Wer macht mit?